Форум - НПП "ОРИОН СПБ"

Форум производителя авто электроники НПП "ОРИОН СПБ"
создан для технической поддержки покупателей
Технические характеристики, описание и рекламу смотрите на сайте
www.orionspb.ru
Текущее время: Пн сен 16, 2019 13:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2012 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:29
Сообщения: 2
Откуда: Москва
Всем привет.
PW-150 покупал осенью, АКБ заряжал разные ,точнее ставил на зарядку.
Почитал тему,проблемы те же ,у кого то заряд идет постоянно , у меня наоборот отключается слишком рано,судя по инструкции ток идет до достижения определенного напряжения на клеймах аккумулятора ,не хватает такой зарядки ,заряжаешь больше суток ,в результате батарея заряжена дай бог до 50%,зарядка отключается после порогового на клеймах 13,29 (сейчас замерил) , напряжение нужное есть а вот зарядки нет,плотность не поднимается и т.п.
Пожалел что купил это устройство.
Что делать настраивать,отдавать по гарантии ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Вс янв 29, 2012 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:29
Сообщения: 2
Откуда: Москва
Цитата:
Если не поможет, можно попытаться перенастроить. За порог отключения отвечает делитель: от вывода 2 LM393 в землю резистор 18К, на выход резистор 36К. Параллельно могут стоять доп. резисторы (установлены при точной настройке).

Вот этот делитель и работает не верно ,тут либо на гарантию отдавать и ждать месяц (когда уже зима кончится ) ,либо самому перепоять , Параллельно могут стоять доп. резисторы - если их убрать я так понимаю будет шпарить до закипания ?

Я еще не смотрел ,там пломба на корпусе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3127
Откуда: С.Петербург
ptw писал(а):
Параллельно могут стоять доп. резисторы - если их убрать я так понимаю будет шпарить до закипания ?
Либо еще раньше выключится. Точность основного делителя 5%, доп.резисторы предназначены для настройки с более высокой точностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:29
Сообщения: 13
"Flex", я так понимаю, Вы здесь главный "ответчик" ?
Хотелось бы узать Ваше мнение по моему вопросу - см. сообщение выше - является ли подобное поведение зарядного устройства :
а) признаком окончательной выработки ресурса АКБ (глубокой сульфатации ?!?!?!)
б) технической невозможностью "поднять" заряд глубоко разряженного АКБ ? Не исключаю, что на морозе мог быть глюк с электрикой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3127
Откуда: С.Петербург
Алгоритм работы PW150:
Гонит ток до достижения на батарее напряжения 15+/-0.1В.
При достижении порогового напряжения генерация (ток) выключается.
При снижении напряжения на батарее до ~13,6В (снялось остаточное перенапряжение, заряд проник в глубь пластин) вновь включается.
И так до бесконечности.

Быстрое изменение напряжения аккумулятора от 13,6 до 15 и обратно говорит о сильной сульфатации. Если сделать порог отключения 16,17,18В, ничего не изменится.
Цветовой индикатор дает исключительно приблизительное, ориентировочное, представление о состоянии батареи.
Из личного опыта.
Попадались чрезвычайно сульфатированные батареи у которых при попытке зарядить стабильным током 1А (без ограничения по напряжению) напряжение моментально подскакивало выше 24В. При прекращении тока, практически сразу падало ниже 10В. Это "смертельная" сульфатация.
С сильной сульфатацией, возможна некоторая реанимация батареи при ощутимом увеличении порогового напряжения (повышается плотность, появляется некоторая емкость батареи). НО Такое издевательство над батареей (заряд при повышенном напряжении) приводит к разрушению пластин и частичному выходу их из строя (батарея теперь имеет емкость 30-40% от номинальной. Несмотря на то что сульфатация, вроде как, преодолена....).
Не глубокая, и не застарелая (не "замоноличенная") сульфатация, как правило, большей частью устраняется при циклировании малыми токами.
ptw писал(а):
зарядка отключается после порогового на клеймах 13,29 (сейчас замерил)
Необходимо уточнить.
Если это после отключения, то на лицо быстрое падение напряжения при прекращении тока = сульфатация.
Если непосредственно перед отключением, брак в настройке. Как писал выше, отключаться должен (при протекающем через батарею токе) при 15В.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:29
Сообщения: 13
Ну, похоже, мои вышеозначеные вопросы признаны несущественными. Ладно, будем ориентироваться на "неофициальне" источникам информации.

Но может, уж такой вопрос будет призан соответствующим ?
Собираюсь покупать новый АКБ, есть вариант с кальций-серебрянным. По различной информации, большинство простых автоматических зарядных устройств не могут обеспечить максимальную степень заряда подобных АКБ и, соответственно, использовать по-максимуму их возможности и срок эксплуатации. Как насчет конкретно PW150 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3127
Откуда: С.Петербург
Sonar писал(а):
Ну, похоже, мои вышеозначеные вопросы признаны несущественными.
С моей точки зрения, на Ваши вопросы дан вполне развернутый и полный ответ (в том числе и на Ваш новый). Краткие ответы ДА, НЕТ, МОЖНО, НЕЛЬЗЯ - удел экстрасенсов, колдунов, прочих умников и предназначены для ленивых балбесов....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:29
Сообщения: 13
Flex писал(а):
Sonar писал(а):
С моей точки зрения...

Понимаете, Flex, как говорится, дорога ложка к обеду. Вот когда я все эти дни прыгал вокруг молчащего зарядника, мне был крайне важен хотя бы - ДА/НЕТ. Потому что мнений "доброжелателей" и "умельцев" по этому поводу было немеряно, но ни один не совпадал с другим почему-то ... Особенно когда я начинал переводить общий разговор с принципов гальваники и ценовой политики на конкретный зарядник с конкретным АКБ.
Ваши ответы я внимательно читал и, сопоставляя с информацией из инета, вроде бы начал соображать, что случилось. Так что Вашу косвенную помощь я не отрицаю, хотя на нашем автофоруме меня в некоторых моих размышлениях (на основе Ваших ответов) обсмеяли.

Но Ваш "ответ" на достоинства (недостатки) конкретной модели зарядника в обслуживании кальциевых АКБ пока я не понял совершенно. Со следующей недели морозы у нас стихают, пойду покупать АКБ. После покупки нужда в любом (да-нет, развернутом и доказательном) ответе уже отпадет совершенно, т.к. деньги не вернут и АКБ не заменят.
Кроме того, хотел бы обратить внимание, что, в моем случае, Вы тратите время не на одного человека. На нашем форуме как раз сейчас идет оживленный обмен мнениями по вопросам обслуживания АКБ в морозы, использованию разных устройств для пуска машины в морозы и прочих сходных тем. Дав более-менее внятный ответ на мои вопросы, Вы можете быть уверены, что эта информация будет усвоена неким коллективом и, возможно, Вам уже не придется в очередной раз мусолить ту же тему. Кстати, зарядники PW150 у нас стоят во всех автомагазинх, пользуйтесь случаем распространить более подробную информацию о них через наш автофорум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 19, 2008 11:25
Сообщения: 389
Sonar писал(а):
Понимаете, Flex, как говорится, дорога ложка к обеду. Вот когда я все эти дни прыгал вокруг молчащего зарядника, мне был крайне важен хотя бы - ДА/НЕТ. .


Надеюсь Вы понимаете, что Вам ответы дают сотрудники завода НПП Орион у которых 5 дневная рабочая неделя. Поэтому на Ваш вопрос заданный в воскресенье 29.01.12 , Вы получили обстоятельный ответ в понедельник 30.01.12 в 12часов дня . Предложение - давайте не будем заниматься демагогией......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3127
Откуда: С.Петербург
Сожалею но заниматься целыми днями ликбезом, и читать курс лекций по принципам (и способам) заряда АКБ, у меня нет никакой возможности.
Тем более что, судя по Вашим предидущим постам, Вам уже безуспешно пытались кое-что объяснить. А без наличия теоретических познаний, объяснить что-либо про "конкретный зарядник с конкретным АКБ" не возможно.
Почитайте:
http://orionspb.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4369
http://samodelkin.komi.ru/articles/accumul.pdf
http://www.orionspb.ru/editor/assets/za ... 50,410.pdf

Здесь вполне достаточно сведений по заряду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 04:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:29
Сообщения: 13
НПП Орион писал(а):
Предложение - давайте не будем заниматься демагогией......

Горячо поддерживаю... Мог бы набросать сюда выдержки из нашего форума, где люди описывают "более эффективные зарядники", чем PW150, начиная от зарядки "через лампочку" и блоки питания от компьютера, но и я целыми днями читать лекции по маркетингу, сервису и продвижению марки тоже не могу.
Засим откланиваюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:29
Сообщения: 13
Вынужден вернуться, т.к. ИМХО ситуация связана с дефектом зарядного устройства.
Купил аккумулятор, проверяли в магазине - напряжение 12,6. Подключение нагрузочной вилки - более 10; По ареометру где-то - 1125, т.е заряд около 75-80 %. При включении в сеть зарядного устройства : индикатор тока загорается буквально на секунду при включении вилки в розетку, затем - ничего, наблюдал около получаса.
Вопрос 1 : с какой частотой (в среднем) должен включаться индикатор тока на зарядке АКБ с подобными характеристиками ?
Вопрос 2 : какой саморазряд АКБ происходит при подобном подключении длительностью, например, 11 часов ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 19:48
Сообщения: 3127
Откуда: С.Петербург
Sonar писал(а):
с какой частотой (в среднем) должен включаться индикатор тока на зарядке АКБ с подобными характеристиками ?
С частотой необходимой для поддержания напряжения на батарее в пределах 13,6-15В.
Sonar писал(а):
какой саморазряд АКБ происходит при подобном подключении длительностью, например, 11 часов ?
Саморазряда не происходит, происходит дозаряд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:29
Сообщения: 13
Flex писал(а):
Sonar писал(а):
с какой частотой (в среднем) должен включаться индикатор тока на зарядке АКБ с подобными характеристиками ?
С частотой необходимой для поддержания напряжения на батарее в пределах 13,6-15В.
А примерно ?!!?!?!?!? Раз в час, в пол-часа, раз в 15 мин ?!?!?!?! Длительностью 1 сек., 5 сек, 15 сек ?!?!?!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: PW-150
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2012 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 10:29
Сообщения: 13
Flex писал(а):
Саморазряда не происходит, происходит дозаряд.

Даже при абсолютном отстутствии включения зарядного тока (судя по индикатору "Ток") ?!?!?!?!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 341 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: IUR, Tabib и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB